Komentáře ke článku: Dobrovolně záchranářským nevolníkem? (ze dne 28. 10. 2006, autor článku: Roman)
Komentář ze dne: 28. 10. 2006 21:51:01 Reagovat
Autor: bývalý člen záchrané brigády
Mail: dinfo@seznam.cz
Titulek: BRAVO
Zcela s Vámi souhlasím, napsal jste to velmi výstižně!!!
|
|
Komentář ze dne: 28. 10. 2006 23:17:56 Reagovat
Autor: druhý bývalý člen SZBK
Mail: @
Titulek: dost dobrý
To je jen špička ledovce "slavného" SZBK, jejich praktiky jsou v reálu mnohem horší |
|
Komentář ze dne: 29. 10. 2006 15:02:40 Reagovat
Autor: lafeta
Mail: kynologie@centrum.cz
Titulek: SZBK
Co se týká SZBK ČR, ta musím článku dát za pravdu. Ve SZBK ČR panuje hrozný etický kodex, který však porušuje tolik členů, že kdyby se šlo po jejím dodržování tak jsou ve svazu záchranných brigád pouze 2 členi a to Kuchta a Sedlák. Ostatní by dávno byli vyloučeni. Panuje tam hrozná diskriminace a pouze oblíbené osoby které do ničeho nemluví a v ničem se moc neangažují jsou zvýhodňováni a to i při zkouškách. byla jsem několikrát svědkem jak probíhají zkoušky a je to hrůza, vždy psovodi natlačí psa tam kde někdo je a nebo je upozorní i sám rozhodčí. SZBK ČR by se mělo rozpustit a ZKO by si měli sami rozhodnout kdo a jak bude cvičit záchranařinu a jakým způsobem. protože současné i dřívější metody SZBK jsou k ničemu což potvrzuje i jejich neúspěšná účast na povinných atestech MV to raději cvičí v podle IRO a machrujou jak jsou našláplý ale opak je pravdou. Lituji současné členy SZBK. |
|
Komentář ze dne: 29. 10. 2006 17:25:25 Reagovat
Autor: také bývalý člen
Mail: @
Titulek: Bohužel, je to tak...
Svatý není opravdu asi nikdo z vedení SZBK, za mě ale "vedl" Pavel Šabacký z Brna. Ten šel opravdu i přes mrtvoly... |
|
| Komentář ze dne: 31. 10. 2006 21:39:58 Reagovat
Autor: Soňa Šabacká
Mail: sabackasona@seznam.cz
Titulek: Re: Bohužel, je to tak...
Mrzí mě, že Ti, co mají dost odvahy lidi, skutky a události napadat, nemají dost osobní odvahy se podepsat svým jménem. To je vše.
Soňa Šabacká |
|
Komentář ze dne: 30. 10. 2006 08:19:41 Reagovat
Autor: Andrea Švehláková
Mail: Balrog.boxer@seznam.cz
Titulek:
Jak je již na cz-pes nějakou dobu časté, slouží místo k diskusím o kynologických zájmech, k pomluvám. Vyjímkou není ani tento článek. Anonymové zde píší jména lidí a házejí na ně špínu, aniž by byli nějak konkrétní, či se sami podepsali.
Jsem členem ZBK Praha, žiju normální život, nejsem ani abstinent ani nekuřák, nikdo mě kvůli tomu nikdy neperzekuoval.
Jako všichni ostatní členové trávím svůj volný čas ve starých továrnách, rozbořených či právě se stavících budovách, v lesích... a to za každého počasí. Děláme si navzájem figuranty, takže hodiny ležíme v prachu, špíně, zimě či naopak horku. Učíme své psi hledat lidi.
Ti nejlepší z nás pak jezdí prohledávat spadlé domy v kterých byli lidé, hledají v lesech ztracené děti, prohledávají vodní plochu a ukazují potápěčům, kde mají hledat utonulé. V mnoha případech není technika, která by nahradila psí čich.
Nikdo nás za to neplatí, naše pomoc je dobrovolná, bez nároku na zisk.
Za ty dva roky co jsem členem ZBK Praha jsem potkala různé lidi, hodně mě naučili, chovali se ke mě vždy slušně a spravedlivě. Všichni dělají záchranařinu proto, aby pomohli někomu, kdo to bude potřebovat.
Tak tady na ně prosím neházejte špínu. |
|
Komentář ze dne: 30. 10. 2006 09:26:22 Reagovat
Autor: Kamlach
Mail: kynologie@centrum.cz
Titulek: LEŽ
Možná, že ty se máš v ZBK Praha dobře ale ten tvůj článek opravdu vystihuje přesně článek, který ude vše rozpoutal - nesmíš na veřejnosti /pokud jsi členem SZBK ČR/ nikterak hanit dobré jméno svazu, proto ta tvá reakce zde. Samozřejmě, že jsi třeba dobře stojíš ale vy nemůžete chodit hledat děti apod. když nemáte atestaci MV!!!! to si cvičte jak chcete a kde chcete ale do nasazení choďte prosím jen s atestovanými psy a ne se psy které připravujete podle sportovních zkušebních řádů. Tímto, že se tlačíte do samých praktických nasazeních hlavně vy z Prahy ignorujete veškerá nařízení GŘ HZS ČR. Tak na to pozor, protože hrát si na vojáčky na písečku je vždy něco jiného než být např. v misi v Afganistánu |
|
| Komentář ze dne: 30. 10. 2006 10:10:59 Reagovat
Autor: Renata Klusáčková
Mail: klusackova.renata@atlas.cz
Titulek: Re: LEŽ
Nikdo tady nepsal, že neatestovaní psi se cpou na zásahy. Tam jezdí jen psi atestovaní, takže nechápu, kde je problém. Neatestovaní psi se účastnili snad pouze hledání ztraceného chlapce, protože tam byl každý pes dobrý. Někteří psovodi se možná věnují záchranařině více méně za sporotvním účelem, ale je dost těch, kteří své psy systematicky připravují na atesty. Pokud si záchranné složky z Prahy myslí, že nás tedy nepotřebují, OK, využití se určitě někde najde.
Co se týká hanění dobrého jména brigády - myslím, že já i Andrea ten kladný názor máme ne z důvodu splnění nějakých povinností, ale protože si to prostě opravdu myslíme. To se ti zdá divné? Máš pocit, že máme strach, aby nás vedení neupálilo? Tady středověk nepanuje. |
|
Komentář ze dne: 30. 10. 2006 10:00:51 Reagovat
Autor: Renata Klusáčková
Mail: klusackova.renata@atlas.cz
Titulek: Lidé jako všude jinde
Mám úplně stejné zkušenosti jako Andrea. Nejspíš to bude proto, že jsme ze stejné brigády. Ale měla jsem možnost poznat členy i z ostatních brigád a musím jen konstatovat, že to byli fajn lidé. Co se týká protekce a diskriminace, tka nezbývá než dodat, že ony "oblíbené osoby" mají také vysoce kvalitní psy. Záchranářské činnosti se věnuji necelý rok a půl, ale už jsem stihla udělat obrovský kus práce, na našich úspěších se ve velké míře podíleli také instruktoři a starší členové. Nechápu, autora článku, proč takovéhle téma vůbec otvíral. |
|
Komentář ze dne: 30. 10. 2006 12:45:44 Reagovat
Autor: nečlen
Mail: @
Titulek: Držme se, prosím, tématu.
Tématem článku je přece výhradně obsah toho čestného prohlášení a skutečnost, že přihlášení se k těmto myšlenkám, které jsou nejen nesmyslně formulované, ale i v rozporu s principy zakotvenými v ústavě a zákonech, je PODMÍNKOU pro vstup do organizace SZBK.
Nejde o ŽÁDNOU lež (text prohlášení je volně přístupné na stránkách szbk), ani o pomluvy (vše je podloženo fakty - Ústavu, ZLPS, TZ i TŘ si můžete najít na internetu), ničí jméno není zmíněno ani špiněno, jde o NÁMĚT k zamyšlení, jestli je tato praxe nutná, morální a zákonná???
Není třeba zde uvádět, jak se psovodi "brodí bahnem" a kolik je stojí výcvik času a peněz, to všichni, kteří se psy pravidelně cvičíme dobře víme. Článek nijak nezpochybňuje náročnost výcviku záchranářského psa ani neútočí na význam činnosti těchto záchranářů.
JDE VÝHRADNĚ O OBSAH ČESTNÉHO PROHLÁŠENÍ A O POVINNOST SE POD NĚJ PODEPSAT. |
|
Komentář ze dne: 30. 10. 2006 15:39:25 Reagovat
Autor: Renata Klusáčková
Mail: klusackova.renata@atlas.cz
Titulek:
Tak proč to tu řešíte? Tohle je věc, která se dá ovlivnit zevnitř, nikoliv zvenčí. Hlavně to vůbec není podstatné. |
|
| Komentář ze dne: 30. 10. 2006 18:42:49 Reagovat
Autor: nečlen
Mail: @
Titulek: Re: Není to podstatné?
Pro vás je možná právo svobodného projevu a další "vymoženosti" naší společnosti nepodstatné, ale hodně lidem na těchto věcech záleží i vzhledem k době minulé, kdy se taky podepisovala "dobrovolně" různá prohlášení, ve kterých se odsuzovalo všechno možné a nemožné.
A ovlivnit zevnitř, se dá ta to věc velmi těžko, právě proto, že se dobrovolným členům zakazuje vyslovit cokoliv, co by mohlo zpochybňovat "dokonalost" SZBK, pod pohružkou vyloučení a tím i praktické nemožnosti cvičit a skládat zkoušky.
Je přece jasné, že takové praktiky nemají v zájmovém sdružení co dělat - ani ve stanovách SZBK není podpis prohlášení zakotven, jako podmínka pro přijetí. A proč asi? No asi proto, že takové stanovy by Ministerstvo vnitra neschválilo!
|
|
| | Komentář ze dne: 30. 10. 2006 19:19:48 Reagovat
Autor: kamlach
Mail: @
Titulek: Re: Re: Není to podstatné?
Vic než souhlas, stanovy by samozřejmě neprošli MV, proto si dělají vnitřní směrnice aby došlo k obcházení zákona. Jsou to machři, kteří jsou však k ničemu, protože zachvíli se o nich nebude vědět už nyní jdou na pátrací akce jen atestovaní psovodi i na pátračku po dětech |
|
| | Komentář ze dne: 30. 10. 2006 23:33:23 Reagovat
Autor: Renata Klusáčková
Mail: @
Titulek: Re: Re: Není to podstatné?
No pokud budou členové mamlasové a budou držet hubu, ačkoliv se jim něco nebude líbit, tak je to jejich smůla, že to jsou takoví jelimani. I kdyby jim brigáda vyhrožovala vyhoštěním, což se však neděje, tak pořád je možnost cvičit a skládat zkoušky jinde. Stále je z čeho vybírat. Navíc řád musel schválit výbor, který si ze svých řad zvolili členové. |
|
Komentář ze dne: 30. 10. 2006 20:15:21 Reagovat
Autor: Nina
Mail: digit@centrum.cz
Titulek: svoboda slova???
Myslím, že mnohdy když podepisujete pracovní smlouvu se svým zaměstnavatelem možná také podepisujete prohlášení, že nebudete cokoli vynášet, pomlouvat nebo škodit.
Mě osobně na tom nepřijde nic divného. Hlavně bych se zamyslela nad tím, že určitý počet lidí, který se sdružuje rozhodl, že budou mít nějaká pravidla. Jestliže do podobného spolku chci vstoupit asi budu muset ta pravidla respektovat, nebo půjdu do spolku jiného. To je demokracie ne, že se mohu dělat co chci, ale že musím být taky schopen absorbovat a respektovat názor ostatních a hlavně většiny.
|
|
| Komentář ze dne: 31. 10. 2006 00:15:13 Reagovat
Autor: nečlen
Mail: @
Titulek: Re: svoboda slova???
Nino, kdybyste si přečetla příslušný zákon, zjistila byste, že sdružení občanů musí dodržovat zákony (tj. i Ústavu - zahrnující LZPS - tedy svobodu slova).
A pokud byste se seznámila i s principy naší společnosti zakotvenými v Ústavě, věděla byste, že je v ČR obecně mimo zákon, konat cokoliv proti demokratickému systému... proto nemohou komunisti volat po znárodnění, náckove po genocidě a szbk nemůže nikomu upírat právo svobodného projevu - resp. ho nutit se tohoto práva vzdát.
Ad zaměstnání, mlčenlivost je velmi přísně vymezena zákonem, to že toto firmy nerespektují a lidi, jako vy na to přistupují, nemění nic na tom, že svoboda slova je nadřazena všem podobným smlouvám, prohlášením atd. ... přesně jak se píše v článku, toto prohlášení szbk nemá žádnou váhu.
I kdyby byla pravda, že většina členů s prohlášením souhlasí (což pravda není) nic to nemění na tom, že je jeho obsah i vynucování jeho podpisu v rozporu s právem.
Apropo: Demokracie je vláda většiny, která uznává práva menšiny. Nikoliv vláda většiny utlačující menšinu, jak se domníváte vy.
Dobrou noc. |
|
| | Komentář ze dne: 06. 11. 2006 17:32:20 Reagovat
Autor: taky nečlen :p
Mail: @
Titulek: Re: Re: svoboda slova???
Demokracie je vláda většiny. To, zda je menšina utlačovaná nebo uznávaná záleží na úhlu pohledu. Osobně bych řekl, že menšiny se posledních zhruba sto let mají líp než se měly kdy předtím... kdy jste naposled viděl dav upalovat feministku nebo narážet homosexuála na kůl? :-) |
|
Komentář ze dne: 31. 10. 2006 09:29:48 Reagovat
Autor: Iveta Soukupová
Mail: iveso@seznam.cz
Titulek:
Dobrý den,
zvažovala jsem, zda mám na toto fórum přispět či nikoliv. Nakonec jsem se rozhodla pro.
Výše uvedený článek je napsaný docela výstižně až na jednu maličkost. Autor v úvodu uvádí, že pokud se člověk chce stát členem SZBK, tzn. vstoupit do některé z brigád, musí podepsat toto "čestné" prohlášení. Jelikož by toto tvrzení mohlo odradit (a nedivivila bych se)nové zájemce o členství třeba i v naší liberecké brigádě, rozhodla jsem se uvést toto tvrzení na pravou míru. Znám hodně členů, kteří prohlášení podepsali jen proto, aby měli klid a mohli cvičit nebo posuzovat. Za "rohem" se tomu pak vysmáli. Navíc toto prohlášení stejně nikdo přesně, vždy a ve všech bodech nedodržuje. Pokud vím, ČP musel podepsat každý, kdo chtěl být v bývalé pohotovostní jednotce svazu. Jestli to platí i pro současné členy PJ, to nevím. Nicméně já jsem u SZBK 18 let a nikdo po mně nikdy nechtěl, abych toto nesmyslné prohlášení podepsala. A musím říct, že bych ani nepodepsala a to z důvodů uvedených v článku. Pokud vím, tak z naší ZBK ho nepodepsal nikdo a já jako výcvikář bych to po žádném z našich členů ani napožadovala. Je možné, že některé brigády mají podepsání ČP jako podmínku vstupu, to nevím. Jsou ale brigády, které to v žádném případě nevyžadují. Pokud má člověk zájem vstoupit do některé ZBK, měl by si předem zjistit podmínky přijetí, to ale považuji za samozřejmost vždy a všude. |
|
| Komentář ze dne: 31. 10. 2006 13:20:42 Reagovat
Autor: dvořák
Mail: @
Titulek: Re:
Iveto to nám všem je jasný, že ty jentak nic nepodepíšeš a víš co říkaš viď? sama jsi asi v deseti kynologických záchranářských sdruženích ne? dobrovolný hasiči, hand for help, červený kříž, TSH a SZBK- sakra ty musíš mít vědomostí na rozdávání že? ale výsledky zatím moc nejsou vidět viď? to se snad podá. Pod jakou jendotkou vlastně jezdíš zachraňovat? |
|
| | Komentář ze dne: 01. 11. 2006 15:17:03 Reagovat
Autor: Iveta S.
Mail: @
Titulek: Re: Dvořák
Ahoj Dvořáku,
koukám, že ti nějak ležím v žaludku :-))
Můžu se zeptat, jestli se známe osobně a jak jsi přišel na to, že jsem asi v deseti záchr.sdruženích? Jsem pouze ve dvou a sice v SZBK a SH ČMS. U HfH, ČČK ani TSH jsem nikdy nebyla. TSH ani neznám a nevím, co ta zkratka znamená, ale zajímalo by mě to.
Co se týče mých vědomostí, rozhodně si nemyslím, že vím vše, to zdaleka ne ...... všichni se učíme celý život :-)
Výsledky - já jsem se svým psem velmi spokojená a to, že nejezdím na výběráky (mám k tomu své důvody, ale ty tu nebudu rozebírat, není důvod) a podobné závody nic nedokazuje. Nebo myslíš, že účast na závodech (pokud tedy máš tyto výsledky na mysli) automaticky dokazuje, že jsi lepší? Podle mého názoru určitě ne. Já cvičím svého psa, protože mě to baví a pak především pro jeho praktickou využitelnost. Takže pokud někdy jedu na nějaký závod, tak většinou na nějaký mítink, protože požadavky na práci psa a psovoda na těchto závodech se obvykle vzájemně nevylučují s požadavky v praxi.
Jednotka - za dobr. hasiče, ale nedělá mi problém jet i za svaz, pokud by byl požadavek.
Měj se. Iveta |
|
Komentář ze dne: 31. 10. 2006 15:01:03 Reagovat
Autor: Píďa
Mail: @
Titulek:
Jsem u JČZBK 3rok,
a můžu říct že jsme dobrý tým.
Myslím si, že brát do úst jakoukoli jinou organizaci aniž by jste jí znali a zúčastňovali se různých akcí a soustředění je nehorázné.
Je to na každém z nás. Jestli chci zůstat a dělat něco pro ostatní nebo odejít.
Pomlouvat za zády ostaních umí každý.
Ale umění je říct to do očí!!!!!!!!!
|
|
Komentář ze dne: 31. 10. 2006 20:56:34 Reagovat
Autor: nečlen
Mail: @
Titulek: re: Iveta Soukopová
Iveta Soukopová:
Patří vám obdiv za to, že jste vystoupila veřejně a pod jménem... snad se vám to nevymstí.
Jinak jste šťastná brigáda, ale nebylo by přeci jen lepší, kdyby se věc řešila systémově a toto nařízení se zrušilo, než aby se spoléhalo na to, že se to nebude dodržovat, či že se na to někdo rozumný v brigádě vykašle?
Jestli něco nedělá dobrou reklamu szbk, tak to jsou právě takový to nařízení a to, že se většinou neuplatňují už to o moc nevylepšuje, dělá to prostě špatný dojem jen tím, že to existuje.
Týmová práce vždy vzniká právě mezi lidmi přímo "ve výkonu", ale na nováčka jistě neudělá dojem, že se na webu SZBK dočte o prohlášení a jeho výcvikář mu pošeptá, že on by to teda nepodepsal... to pak budí dojem, že výcvikář to má sice v hlavě v pořádku, ale že v organizaci nefunguje vedení tak, jak by mělo.
|
|
Komentář ze dne: 01. 11. 2006 14:49:09 Reagovat
Autor: Iveta S.
Mail: @
Titulek: RE: nečlen
".....kdyby se věc řešila systémově a toto nařízení se zrušilo...."
Máš pravdu, bylo.
"Jestli něco nedělá dobrou reklamu szbk, tak to jsou právě takový to nařízení ..."
Souhlasím, ale vím, že není v mých silách to změnit.
".... výcvikář mu pošeptá, že on by to teda nepodepsal... to pak budí dojem, že výcvikář to má sice v hlavě v pořádku, ale že v organizaci nefunguje vedení tak, jak by mělo"
Asi máš pravdu. O co je ale horší můj názor než samotný obsah ČP, co lidi víc odradí?
Nikomu nic nenašeptávám, pokud to někdo chce podepsat, může. Ani po mně ale nikdo nikdy nechtěl, aby ČP podepsala.
Ćetl jsi článek o psech od D.Stuchlíka na www.pozary.cz v sekci "represe"?
Jaký obrázek si musí udělat rozumný čtenář po přečtení tohoto článku?
Zdravím. Iveta |
|
| Komentář ze dne: 01. 11. 2006 23:00:05 Reagovat
Autor: nečlen
Mail: @
Titulek: Re: RE: Iveta
Iveta: Jsem rád, že se v tomto shodneme, zmiňovaná článek jsem četl, přijde mi trochu moc tvrdý, ale základní myšlenka je správná. Článek máme se souhlasem autora i na http://zachranari.blog.cz/ - na webu otevřeném všem záchranářům:-)
Rádi bychom tam viděli i nějaké veselejší články, z akcí brigády, pozvánky na akce nebo odkazy na tyto informace na webech brigád.
Pokud byste chtěla něčím přispět, nebo pokračovat v komunikaci, je vám k dispozici náš e-mail zachranari.blog@seznam.cz
|
|
Komentář ze dne: 09. 11. 2006 10:21:42 Reagovat
Autor: Miki
Mail: @
Titulek: Když mě to ba!
Když mě strašně baví být záchranářem-nevolníkem. Je to sranda, takhle otročit. Dělám to tak už několik let a doufám, že ještě pár dalších mi to nevolnictví vydrží.
Jen si nevzpomínám, jestli mám podepsáno či nikoli. Ale to je jedno. I přesto udržuji zdravou životosprávu, zříkám se všech návykových látek i po setmění a cítím se skvěle!
|
|
Přidat nový komentář
Zobraz článek Dobrovolně záchranářským nevolníkem? |